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Mike Mandl es una de las personalidades más importantes del mundo del Shiatsu europeo. Lleva muchos años enseñando y practicando el Shiatsu en Viena, Austria, y es también el presidente del mayor evento mundial de nuestra profesión, el Congreso Europeo de Shiatsu. En esta entrevista, nos habla de su carrera y sobre todo de su visión del Shiatsu. Y para él, no hay separación entre los diferentes enfoques de nuestra disciplina, entre los lados Yin y Yang de la práctica. Una entrevista fascinante que pone las cosas en su sitio.


Ivan Bel: Estimado Mike Mandl, gracias por aceptar esta entrevista. Empecemos por el principio. ¿De dónde es usted? ¿Cuándo nació?

Mike Mandl: Oh, eso es el principio, ja, ja.

Sí, quiero saber todo sobre su historial de Shiatsu.

Ahora vivo en Viena, Austria. Nací en 1969. ¿Quieres conocer mi viaje de Shiatsu?  De acuerdo. Todo comenzó cuando era muy joven, antes de los 18 años. Me inspiraron mucho los escritos de Masanobu Fukuoka. Fue uno de los padres de la permacultura. Justo después de terminar mis estudios, fui al campo a una comunidad agrícola y comencé la permacultura. Salió bastante bien. Pero si lees los libros de Masanobu, también habla del «one touch man», un holandés que estudió con él y creó una granja de permacultura en los Países Bajos. Su nombre es Tomas Nelissen. Como éramos una pequeña comunidad post-hippie, recibíamos muchos visitantes. Un día, un visitante estaba haciendo una especie de extraño masaje. Le pregunté: «¿Qué estás haciendo?» y me dijo: «Oh, estoy estudiando Shiatsu con este señor, Tomas Nelissen». Una luz se encendió inmediatamente en mi cabeza: Shiatsu, ¡tengo que aprender eso!

Masanobu Fukuoka, uno de los padres fundadores de la permacultura, es el autor de la famosa «Revolucionario de una brizna de paja».

La decisión se tomó muy rápidamente. Salí de la granja poco después de este encuentro, me mudé a Viena y lo primero que hice allí fue ir a la escuela de Tomas Nelissen  y pregunté: «¿Puedo asistir a su clase?». Fui directamente de la estación de tren a la escuela de Tomás, con nada más que una bolsa en la espalda. Recuerdo muy bien esta situación, porque lo segundo que pregunté fue «¿Tienes un lugar para dormir»? Y la tercera pregunta fue «¿Dónde puedo trabajar, porque necesito dinero»? ¡Y eso es todo! Empecé así hace 30 años. No fue una decisión racional. Cuando escuché al invitado hablar sobre Shiatsu y de Tomas Nelissen, una voz interior me dijo: «Tienes que hacer esto». Nunca había recibido Shiatsu antes de eso, fue totalmente repentino. Fue una especie de llamado.

¿Cuándo empezó a trabajar con Shiatsu?

Pues bien, durante mi tercer año de estudios empecé a trabajar con Tomás como asistente. Y cuando terminé, empecé a dar clases en la misma escuela, aunque era bastante joven. Estuvimos juntos durante 25 años, y eso me encantó, porque en mi espíritu  estaba esa forma tradicional, aprender con un maestro. Le sigues hasta que dominas sus técnicas y sólo entonces puedes empezar a desarrollar tu propio enfoque. Al final, me hice cargo de la escuela de Tomas. La escuela se inauguró en 1989, yo empecé en 1992 y sigo allí.

Tomas Nelissen

No me ha contado mucho sobre sus orígenes. ¿Nació usted en Viena?

No, para nada, vengo de la Alta Austria, de Steyr, famosa por sus camiones y armas. Es una de las diez ciudades más grandes de Austria, pero en realidad sólo tiene 50.000 habitantes. Está cerca de las montañas. Mi abuelo tenía una cabaña en las montañas. Soy un chico de campo.

Mis abuelos y mis padres eran todos médicos, así que teníamos una fuerte tradición médica en la familia, y a mí me tocaba mantener esa tradición. Me presionaron mucho para que estudiara medicina. Pero debido a esa presión, decidí no hacerlo, por supuesto. Pero esto es para explicarle que crecí en un ambiente y una cultura médica. Me influyó mucho, sobre todo el padre de mi padre, que era uno de los cirujanos más famosos del país. Los cirujanos son como dioses en la medicina, pero yo pensaba que en realidad están al final de la cadena en el mundo médico. Se les pide que operen cuando la situación ya es muy grave, cuando todo lo demás ha fallado, a menos que tengas una lesión o un accidente. Yo pensaba que era mejor no enfermarse, mantenerse sano y prevenir la enfermedad. Tal vez fue porque vi a mi abuelo al final de esta cadena médica que yo quería estar al principio. Era mi manera de cerrar una especie de círculo y finalmente elegí una técnica oriental que puede ayudar a las personas a mantenerse en buen estado. Entonces, para mí, estamos haciendo lo mismo, pero completamente opuesto. Está claro que él tuvo una gran influencia en mí.

¿Cree que esta cultura médica ha influido en su forma de practicar el Shiatsu?

Tuvo un impacto en mi voluntad de desarrollar una clínica, de comunicarme con el sector de la Salud, de entrar en los hospitales de Viena, así que sí, tuvo una influencia. Creo que quería demostrar que el Shiatsu puede claramente formar parte del sistema médico, pero después de cumplir los 40 años he cambiado y estoy menos obsesionado con él, aunque ya llevamos muchos años trabajando en muchos hospitales.

Mike Mandl, tratamiento del cuello

¿Qué opina de la forma en que se practica el Shiatsu hoy en día? Algunos insisten en hacer un diagnóstico oriental serio, mientras que otros recomiendan dejar que el sentimiento  guíe las manos, sin necesidad de diagnosticar nada.

Este es un gran problema en Shiatsu. ¿Por qué? Para mí, la gente que habla así no entiende el Yin y el Yang. Y si no entiendes el Yin y el Yang, pues lo siento, eso significa que no entiendes realmente el Shiatsu. Porque hay un enfoque Yin y un enfoque Yang en el Shiatsu. El enfoque Yang se basa en el diagnóstico con un gran conocimiento de los síntomas, una estructura clara del tratamiento. Hay que hacer esto y aquello para tener un efecto específico en el cuerpo/mente de la persona. Y luego está el aspecto Yin del Shiatsu, que tiene más que ver con la intuición, la sensación y no hacer nada en absoluto, sino dejar que el Qi surja y se mueva por sí mismo. Ambos aspectos están presentes en el Shiatsu. Creo que la gente que dice que hay que hacerlo así o asá está separando el Yin del Yang. Y en ambos casos, la otra parte se le escapa. Todos los que dicen que hay que hacer un diagnóstico y un tratamiento estructurado se equivocan, y todos los que dicen que hay que dejar que el flujo del Qi actúe solo, también se equivocan, porque sólo confían en el Yin o en el Yang.

Para mí, hay que elegir entre el Yin y el Yang según el día, el paciente, las circunstancias e incluso dentro de tu tratamiento, tienes que cambiar de enfoque regularmente. Te pongo un ejemplo: si trabajas con niños en el hospital, es mejor tener un enfoque Yin. Pero si se trabaja con un atleta con problemas de hombro, es mejor tener un enfoque Yang. Así que, para mí, este debate es una incomprensión común de lo que es el Shiatsu. Un buen practicante de Shiatsu debe ser capaz de conocer ambos enfoques y de elegir en cada momento qué herramientas utilizar en el momento adecuado. Por eso se necesita mucho tiempo para estudiar el Shiatsu correctamente.

Es una respuesta muy interesante, gracias.

Permítame añadir algo. Sé que eres un artista marcial y que también eres muy curioso, que escribes mucho sobre Shiatsu y te lo agradezco. Así que entiendes el tiempo que se necesita para ser bueno en algo. Haces karate, ¿no? Imagina que un estudiante de karate abre su propio dojo después de tres años de clases. Todo el mundo se reirá de él y alguien acabará dándole una buena patada porque, al fin y al cabo, sólo es un cinturón amarillo o naranja. Y es por eso que nadie en el Karate se atreve a hacerlo. Pero en el mundo del Shiatsu, no. Este tipo de situaciones ocurren !

Todo el equipo de la escuela de Shiatsu Hara, con Mike Mandl en el centro y Tomas Nelissen vestido de oscuro.

En lo que a mi respecta, empecé con la permacultura y el sentido de interconexión entre la naturaleza y la vida humana. Luego el Shiatsu, después la MTC y ahora el Taoísmo, que tiene una larga y profunda tradición. Eres una persona entre el Cielo y la Tierra y, como sabes, hay tres niveles de medicina. La medicina para la Tierra significa que se tratan los síntomas. Luego está la medicina para el Hombre, que es para promover una constitución más fuerte y una mejor circulación del Qi. Y por último, la medicina para el Cielo, que es un trabajo más emocional y espiritual. Y un buen profesional debe saber qué elegir para cada persona en cada sesión. Algunas personas se centran demasiado en uno de estos tres aspectos, como la Medicina del Cielo, con el desarrollo personal, el equilibrio emocional, pero ¿cómo hacer eso frente a un terrible dolor de espalda? Lo primero que hay que hacer es ocuparse del dolor, por lo que hay que saber cómo tratar los síntomas. No se puede esperar ayudar a nivel espiritual si la persona sufre mucho. Luego se trabaja en la constitución, porque si uno se quiere desarrollar, se necesita mucha energía. Después puedes trabajar en el nivel espiritual.

Estoy totalmente de acuerdo con usted. Pero dígame, aparte de Tomas Nelissen, ¿ha recibido la influencia de otros maestros?

He conocido a casi todos los profesores que han aparecido en la escena del Shiatsu en los últimos 30 años. Yo lo llamo «salto de maestro», es decir, vas a un maestro, luego a otro y así sucesivamente. Era bueno para inspirarse, pero prefería profundizar en el estilo que había recibido. De hecho, no quería mezclar nada con lo que conocía, hasta que lo dominara. Mi opinión personal al respecto es que la gente crea su propio estilo demasiado pronto. Incluso para alguien como Masunaga. He asistido a muchos talleres de Masunaga y he conocido a muchos profesores de Zen Shiatsu, pero desde mi punto de vista, las extensiones de los meridianos no son realmente precisas. Estoy seguro de que sintió algo interesante, pero hizo una teoría de ello y luego fue demasiado tarde. Le daré un ejemplo. La prolongación del meridiano del estómago se encuentra en la parte exterior del brazo y llega hasta el dedo anular. Se explica entonces que el Estómago da la orden de alimentarnos, y el brazo se activa para hacerlo. Pero aquí hay un problema. Vemos en todas partes que cuando se activa un meridiano, se activa la cadena muscular que lo acompaña. Si esta extensión del meridiano se activara, entonces el brazo se alejaría de nuestra boca, no se acercaría a ella. En resumen, esto no es convincente. Por eso creo que ha encontrado algo, pero que ha teorizado demasiado pronto. Sabes que cuando explicas un nuevo sistema, puedes hacer un negocio familiar con eso, ¿verdad? Puede sonar así de crudo, lo siento. Pero ahora la gente saca teorías de la chistera con  solo 10 años de trabajo, no es serio.

En Chengdu, China, con los alumnos del profesor Hu.

Pero volviendo a tu pregunta, sí, tuve un gran maestro de medicina china. Viajé por China y conocí a una anciana en Chengdu, la profesora Hu. Ahora tiene 80 años. Cuando la conocí en 2017, tenía unos 75 años. Eso significa que tenía casi 60 años de experiencia en medicina china en un hospital de China. Eso significa que ve entre 50 y 70 pacientes al día, todos los días de su vida. Y los fines de semana iba a una clínica gratuita en el campo, para tratar a los pobres. Eso representa más de un millón de consultas. Eso es lo que yo llamo una persona con experiencia. Si lo comparamos con nuestros objetivos en Shiatsu, o estamos absolutamente lejos. También es maestra taoísta. Así que incluso en la clínica o en el hospital, con sus agujas, tiene un enfoque muy espiritual. Siempre utiliza los puntos fantasma, los puntos psíquicos, pero no le da importancia. Ha hecho tantos diagnósticos que con una simple mirada conoce a alguien desde los pies hasta el alma. Es una de las mejores doctoras de China, pero en realidad no le importa. Sólo hace sus tratamientos día tras día. Como te puedes imaginar, me inspira mucho y por eso me metí mucho más en el taoísmo ahora, porque creo que es muy importante tener una base sólida para tu desarrollo interior.

Si hablamos de Shiatsu, sus raíces culturales están más bien en el sintoísmo. Está muy bien poder hacer tratamientos, pero si realmente quieres profundizar tu comprensión de lo que estás haciendo, en algún momento tienes que involucrarte en esas prácticas espirituales que sustentan la técnica.

¿Qué opina del shiatsu europeo en la actualidad?

Me sorprende la cantidad de talleres que se pueden ver y que mezclan algo con el Shiatsu. Yoga y Shiatsu. Nutrición y Shiatsu. Osteopatía y Shiatsu. El lenguaje y el Shiatsu. ¿Por qué siempre algo y Shiatsu? Si se estudia seriamente el Shiatsu, se puede encontrar todo esto ya incluido, incluso la osteopatía o el repunte  que se puede encontrar en un nivel alto de práctica. Para mí, esto significa que la gente no encuentra todas las respuestas en el Shiatsu, así que busca en otra parte. ¡Esto es una pena! Haz Shiatsu y estúdialo durante al menos 20 años y encontrarás todo lo que necesitas. No hagas Shiatsu y algo más, esta técnica es suficientemente rica y completa.

Desde el Congreso Europeo de Shiatsu (ESC) celebrado en Viena en 2017, usted ha sido promovido a presidente de esta organización. De año en año, este evento ha crecido en tamaño. ¿Puede decirme algo más al respecto?

Bueno, al principio, este congreso se celebró en Suiza, en las montañas, en Kiental. En aquella época era más bien un retiro, ya sabes. Así que decidimos trasladarlo a una gran ciudad, y esa fue Viena, donde hay una gran comunidad de Shiatsu. Y si se da a conocer, puede tener un impacto en el mundo del Shiatsu, pero también en los medios de comunicación y en el público. Si vas a una ciudad, puedes darle vida con el Shiatsu. Y eso es lo que hicimos. Tuvimos unas 600 personas, lo que fue bastante intenso de gestionar, pero tuvo un gran impacto para nosotros. Estuvo muy bien.

El CES es una especie de proyecto de código abierto (open-source), así que la pregunta era dónde sería el siguiente. El siguiente fue en Ámsterdam en 2020, y el 7º CES en 2023 volverá a ser en Kiental. Después, esperamos que sea en París.

Creo que el congreso es una herramienta muy importante para la comunidad de Shiatsu. Cuando se hace Shiatsu, normalmente se hace solo. Entonces te conviertes en una especie de trabajador aplicado. De vez en cuando es muy saludable entrar en contacto con el mundo del Shiatsu, para disfrutar de la sensación de «nosotros» en lugar de «yo». Creo que el congreso también debería hacer grandes preguntas. Las grandes preguntas crean grandes respuestas. El título de nuestro congreso era «Shiatsu y terapia». Es divertido  que el propio Masunaga llamara al Shiatsu el «rey de la medicina», por su enfoque holístico. Pero nos alejamos de la medicina y nos centramos en un método placentero de autocultivo, lo cual no es malo, pero se pierde un aspecto importante del Shiatsu.
Como organizador tienes mucho trabajo que hacer. Teníamos más de 70 voluntarios, tuvimos que alquilar salas grandes y caras. Pero, por otro lado, puedes marcar el tono del tema y aportar tus ideas. Estuve en el escenario para el evento principal con una fiebre de 38,5° ahahah. Fue agotador, pero valió la pena.

En la Conferencia de Shiatsu 2017 en Viena, con Wilfried Rappenecker

También está implicado en un gran proyecto para llevar el Shiatsu a los cuidadores de los hospitales. ¿Cómo empezó eso?

En realidad, tenía un contrato con Diego Sánchez en Uruguay, porque sabía que trabajaba mucho con el personal de los hospitales. Trataba a personas de cuidados intensivos y me pareció una buena idea. Durante el lockdown en Austria, no se autorizó  trabajar a los practicantes de Shiatsu, y pensé que era una estupidez, que nosotros también debíamos trabajar. De esta crisis nació una gran polarización en la sociedad. Existía esta «ciencia de la confianza» y si no creías en ella, eras una especie de teórico de la conspiración esotérica. Así que era blanco o negro. Y muchos aspectos de la medicina alternativa se percibieron de forma negativa. El shiatsu también, lo cual es muy triste. Así que me dije: «Tenemos que hacer algo y demostrar a la gente que somos capaces de hacer un buen trabajo». Como saben, esta pandemia tiene un impacto en el cuerpo, pero también en las emociones y la psicología. El Shiatsu es una herramienta muy buena para ayudar a la gente, especialmente al personal de cuidados intensivos, que lucha cada día con los clientes de Covid. En las noticias, siempre hablan de cuántas camas quedan disponibles. Pero no se trata sólo de las camas que tienes, sino del personal que tienes. Muchos de ellos dejaron su trabajo porque era extenuante. Así que hemos empezado a tratar a estas personas, enfermeras, médicos, personal de urgencias, y es algo muy bueno para ellos y para nosotros. Es un punto de encuentro entre la medicina occidental y la oriental. El Shiatsu está demostrando que puede apoyar el esfuerzo colectivo de lucha contra la pandemia y, sobre todo, apoyar a los equipos de los hospitales.

La sorpresa es que fue muy simple de hacer. El primer hospital al que llamamos estuvo muy contento de que pudiéramos comenzar casi de inmediato. Nos preguntaron «¿qué necesitan?» ¡y justo después «por favor, ven, ven»! Y prendió como un incendio forestal. La siguiente clínica nos llamó, luego otra en Viena, luego en todo el país. Y ahora tengo más solicitudes de las que nuestra comunidad de Shiatsu puede satisfacer. En el campo, no tenemos suficientes practicantes para ayudar a estas clínicas. Pero al menos demuestra que podemos trabajar juntos y los comentarios son más que excelentes. Te daré el ejemplo de una enfermera que trabajaba demasiado y sufría de lumbago. Ella quería dejar de trabajar. La ayudamos tan bien que al final nunca se detuvo y ahora puede hacer todas las guardias requeridas en el hospital para ayudar a las personas. Así que es un gran éxito.

Formación en acupuntura en China

Supongo que habrás oído que esta experiencia se ha organizado en otros países, como Hungría, donde también ha tenido mucho éxito. Esperemos que otras organizaciones de Shiatsu hagan lo mismo en otros países. ¿Podemos volver a su propia práctica de Shiatsu? Desde su punto de vista, ¿ la espiritualidad ayuda a su práctica diaria?

¿Qué es la espiritualidad? Hay muchas definiciones de espiritualidad. Para mí, la espiritualidad significa que trabajas con tu espíritu. Y realmente me refiero a trabajar. Me gusta el enfoque tradicional. Las artes orientales pueden ser un medio, pero hay que seguir este camino. Tienes que invertir tú mismo. Tienes que hacer mucho si quieres alcanzar el estado de no-hacer. Tendemos a absorber la parte romántica de las artes orientales, pero evitamos el compromiso y el esfuerzo que requieren para desarrollarse verdaderamente. Para nuestra ajetreada sociedad moderna, parece agradable que todo lo que tienes que hacer es rendirte, dejar ir. Que no hay camino. Que no tienes que hacer nada. De hecho, eso es una pavada. Lo siento. Pero conquistarte a ti mismo es la misión más delicada y difícil que puedes elegir en tu vida. Por lo tanto, debes ir a fondo. No se puede hacer un poco de espiritualidad.

En Shiatsu, tienes que estar ahí para los demás. Tú les sirves. Tú los ayudas. A largo plazo, esto solo es posible si afinas tu espíritu y ves el sufrimiento de otros seres, incluso si ese sufrimiento significa que solo están apegados a su ego y a su sueño.

Para concluir esta entrevista, ¿qué mensaje le gustaría transmitir a los practicantes?

Tengan coraje. Traten de dominar lo que están haciendo.Muchas gracias Mike por su tiempo conmigo y espero que nos volvamos a encontrar muy pronto en el próximo Congreso Europeo en 2023. Será un placer verlo allí.

Gracias y hasta pronto.


Autor: Ivan Bel

Traductor: Maria-Elena Riva-Zuccheli

Derechos de autor: foto de portada: Blogsport.cc 2021

Ivan Bel